Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Nasz czy nie nasz?
Autor Wiadomość
Forteca 
bunkrołazik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Kwi 2007
Posty: 24
Skąd: Przasnysz
Wysłany: Nie Kwi 15, 2007 5:37 pm   

Fotka "b3" pokazuje obiekt "od zapola" - i brak na niej stelaża anteny
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Kwi 15, 2007 6:26 pm   

Aufmann napisał/a:
Całkowity brak zgody na argument:


Forteca napisał/a:
bo nie ma śladu po antenie


Dalaczego? Ja zakładam, że jest to widok od przedpola lub z boku. Zgoda na antenę od strony zapola


W grupach warownych anteny były na bloku wejściowym. Informację, że jest to blok bojowy grupy warownej przyjęłam za możliwą (więc zgoda), ale nie wystraszającą. Dlatego też nie przyjęlem argumentu "bo nie ma śladu po antenie". Na kazamatach w Dambach lub Esch nie zauważyłem wsporników do mocowania anteny. Jednocześnie kazamata w Hatten ma pięknie zachowaną antenę.

Auf...
 
 
Forteca 
bunkrołazik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Kwi 2007
Posty: 24
Skąd: Przasnysz
Wysłany: Nie Kwi 15, 2007 10:18 pm   

A to przepraszam, niewłaściwie zrozumiałem.

Przeglądnąłem sobie zdjątka z Esch i trudno powiedzieć, czy antena była i toś ją wyciał, czy jej nie było (wsporniki mocowano w trzech punktach, a są slady po jednym - nie wiem o stopniu odnowienia) - to jeden z pierwszych, 1931 rok, więc mogło nie być klasycznej anteny.
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Kwi 15, 2007 10:30 pm   

Witam,
przeglądałem swoje zdjęcia z GW Four a Chaux i Schönenbergu. Zresztą przed moim wyjazdem razem telefonicznie konsultowaliśmy telefonicznie położenie tych grup warownych (Serdeczne dzięki za pomoc). Wydaje mi się jednak, że wsporników było więcej niż trzy. Poszukam spokojnie zdjęć. Mam dobrze obfocony Fort Casso, czyli MGW Rohrbach. Zaraz wkleję antenkę.

Auf.. pozdrawia i dziękuje za pomoc w pierwszych krokach na LM.
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Kwi 15, 2007 10:43 pm   

Forteca napisał/a:
(wsporniki mocowano w trzech punktach, a są slady po jednym - nie wiem o stopniu odnowienia)



Witam,
Antenka z monolitycznej gw Eisenling. Ta grupa warowna to moje marzenie. W tym roku będę w niej. Jest to już dograne. Wspomniwne wsporniki na zdjęciu. Jeszcze gdzieś widziałem zdjęcia wsporników z ceramicznymi inzolatorami. Prawdopodobnie w materiałaćh oferowanych przez muzea Schönnenberg, Fermont lub Hackenberg w sklepikach przed wejściem.
Auf...
 
 
Forteca 
bunkrołazik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Kwi 2007
Posty: 24
Skąd: Przasnysz
Wysłany: Nie Kwi 15, 2007 10:56 pm   

np. w "denkszrifcie" - w całej okazałości



tzn. było ich więcej, ale każdy miał mocowanie (do betonu) w trzech punktach, i teoretycznie winien być po nich ślad, nawet po obciętych.
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie Kwi 15, 2007 11:07 pm   

Forteca napisał/a:
winien być po nich ślad, nawet po obciętych.


Zgadzam się. Powstają charakterystyczne regularne białe zacieki na betonie. Wczesne obiekty nie miały anten. Poniżej antena z GW Simserhof z LM.

Pozdrawim i życzę: dobrej nocy, Auf...
 
 
Jacek
[Usunięty]

Wysłany: Pon Kwi 16, 2007 10:40 am   

Forteca napisał/a:
to jeden z pierwszych, 1931 rok, więc mogło nie być klasycznej anteny.

Witam,
Muszę przyznać rację. Anteny pokazane przez Aufa i Fortecę pojawiły się chyba pod koniec 1932, ale już od 1933 pojawiły się na schronach bojowych i wejściach do grup warownych.
 
 
Forteca 
bunkrołazik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Kwi 2007
Posty: 24
Skąd: Przasnysz
Wysłany: Pon Kwi 16, 2007 2:03 pm   

Troszkę doczytałem :wink: - anteny pojawiały się na obiektach samodzielnych tylko wtedy gdy:

posiadały kopułę obserwacyjną artylerii

mieściły stanowisko dowodzenia

W pozostałych przypadkach posiadały jedynie łączność telefoniczną.
 
 
Franz Aufmann 
1000 i dalej..
bunkrołazik



Pomógł: 68 razy
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 5084
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon Kwi 16, 2007 4:09 pm   

Witam,
Forteca, czy posiłkowałeś się tylko str 394 i 395 z Denkschrift'u?
Auf...
_________________
Przejmujący chłód stali i betonu ... do szpiku kości http://hauba.pl/
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group