Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Zagadka
Autor Wiadomość
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Nie 10 Kwi, 2011 15:47   

Cześć Tomasz,

Organizując konkurs dostarczyłeś nam sporą dozę emocji. Rozterki i wątpliwości związane z typowaniem odpowiednich schronów mamy już za sobą.
Model schronu prawie jak w realu. Nie brakuje szczegółów takich jak wyrzutnie powietrza ładunków sygnalizacyjno-oświetleniowych. Pokusiłeś się również na rekonstrukcję drzwi do schronu. Ile czasu zajmuje wykonanie takiego modelu?

Auf… pozdrawia
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2570
Skąd: Kraków
Wysłany: Nie 10 Kwi, 2011 16:56   

Panowie Nimcy raczej nie mieli okazji zobaczyć południowej strzelnicy broni ręcznej. Chyba że to "rekonstruktorzy" ...
_________________
www.fortyfikacjawalczaca.blogspot.com
 
 
tomek 
trochę się zna na rzeczy...


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 244
Skąd: chorzów
Wysłany: Nie 10 Kwi, 2011 18:29   

Około tygodnia (wieczory i weekend)
Oczywiście że rekonstruktorzy (widać że troche plastikowi)
A tak poważnie o co chodzi z tą południową strzelnicą broni ręcznej?
Wiem że jest wykonana przez wykucie po zakończeniu budowy obiektu no ale chyba nie po wojnie?
Formą nawiązuje przecież do strzelnic wykonywanych w obiektach z 39'
Byłbym zobowiązany za rozwinięcie tej myśli
_________________
tomek
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2570
Skąd: Kraków
Wysłany: Nie 10 Kwi, 2011 20:40   

Nawiązywać może i nawiązuje ale ...
1) nie ma zamknięcia
2) jest wykonana ... niestarannie (żeby nie powiedzieć dobitniej)
3) niepotrzebnie dubluje sektor ognia ckm
Czy zauważyłeś że w obiekcie brakuje bardzo istotnego elementu?
_________________
www.fortyfikacjawalczaca.blogspot.com
 
 
wojtek1 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 08 Lip 2008
Posty: 832
Skąd: olsztyn
Wysłany: Nie 10 Kwi, 2011 22:02   

Tomku masz rację odnośnie właściwości sosny , lekkie moczenie drzewa powoduje że słoje wychodzą na wierzch
Owiczu czy chodzi Tobie o brak rur kolankowych łączących czerpnie z wnętrzem schronu?
_________________
Wojtek
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Nie 10 Kwi, 2011 22:11   

Owicz napisał/a:
3) niepotrzebnie dubluje sektor ognia ckm


Dlaczego tak twierdzisz? Strzelnicę jednak wykonano.

Owicz napisał/a:
Czy zauważyłeś że w obiekcie brakuje bardzo istotnego elementu?


Jaki istotny element masz na myśli?

Auf...
 
 
Owicz 
prawie wszystko wiedzący



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 2570
Skąd: Kraków
Wysłany: Pon 11 Kwi, 2011 05:48   

Franz Aufmann napisał/a:
Dlaczego

Dublowanie kierunków ognia (w obrębie jednego obiektu) przy użyciu strzelnic ściennych nie jest zbyt popularne na OWŚ. Nie stosowano go nawet na kierunkach bardziej narażonych na natarcie. Odcinek pomiędzy zespołem w Wesołej a Wymysłowem (mający posiadać na przedpolu zaporę w postaci zalewu) otrzeliwany był krzyżowym ogniem dwu ckm. W tym sensie dodatkowa strzelnica broni ręcznej (w kontekście oszczędnego gospodarowania środkami ogniowymi na tej pozycji) powinna co najmniej zastanawiać. Jej wprowadzenie staje się mniej "tajemnicze" jeżeli przyjmiemy zaistnienie drugiej fazy użytkowania obiektu, w której nastąpiła zmiana pierwotnych założeń (planu ogni oraz np. rezygnacja z użycia korytarza wejściowego jako śluzy gazowej (strzelnica bez możliwości innego zamknięcia jak tylko starą onucą).
Franz Aufmann napisał/a:
Jaki istotny element masz na myśli?

Hmmm ... gdzieś tu już o tym wspominałem ... Element także pełniący funkcję strzelnicy ale posiadający funkcję wiodącą innego rodzaju.
_________________
www.fortyfikacjawalczaca.blogspot.com
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Pon 11 Kwi, 2011 07:57   

Owicz napisał/a:

Dublowanie kierunków ognia (w obrębie jednego obiektu) przy użyciu strzelnic ściennych nie jest zbyt popularne na OWŚ.

podobnie jak omawiane rozwiązanie schronu. Jeżeli znajdziesz chwilę wolnego czasu, to warto odwiedzić schron broni maszynowej i ppanc z 1939 roku w Tąpkowicach (z murkiem) . Główny kierunek ognia ckm zdublowany przez zastosowanie strzelnicy broni ręcznej. Aczkolwiek w tym wypadku można doszukiwać się konieczności zlikwidowania martwych pół wokół schronu. W przypadku tego schronu wykonano to zadanie wyjątkowo gorliwie.

Auf... pozdrawia
 
 
tomek 
trochę się zna na rzeczy...


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 244
Skąd: chorzów
Wysłany: Pon 11 Kwi, 2011 09:41   

Tak tak wiemy nie ma wyłazu ewakuacyjnego Sugerujesz że go usunięto i zastąpiono strzelnicą i to po 45' !?
(żadne ślady tego nie potwierdzają natomiast wykonanie dodatkowej strzelnicy śię na sląsku zdarzyło)
W wypadku tego obiektu jest więcej niespodzianek może ktoś wymieni jesze jedną oprócz samej formy (brak łuków) I co to za druga faza uzytkowania obiektu w której była potrzebna ta sztrzelnica ? Jeśli możesz to wywal kawe na ławe PROSZE!
_________________
tomek
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8814
Skąd: Kraków
Wysłany: Pon 11 Kwi, 2011 11:23   

tomek napisał/a:
może ktoś wymieni jesze jedną oprócz samej formy (brak łuków)


Gdzie tych łuków brakuje?
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group