Historia Vita Memoriae Strona Główna Historia Vita Memoriae
Forum dyskusyjne miłośników historii i fortyfikacji - Grupa Inicjatywna "Cztery Historie"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Atak na grupę bojową Wirek - gra sztabowa
Autor Wiadomość
tw 
bunkrołaz


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 26 Lis 2007
Posty: 142
Skąd: Białystok
Wysłany: Sro Sty 07, 2009 8:24 pm   

Domyślam się, kto kryje się za pseudonimami osób biorących udział w grze Krakowskiego Oddziału TPF. Tym bardziej jestem więc ciekaw jej przebiegu i wyników.

Kolego Safnat, nie będę ubolewał nad tym, że poczuł się Pan adresatem mojej uwagi o ośmiolatkach bawiących się żołnierzykami. Pański wczorajszy post z godziny 15.38 jest tego doskonałą ilustracją. Uczestnicy krakowskiej gry to jednak osoby, których wiedzę na temat fortyfikacji bardzo sobie cenię. Dlatego tez nie widzę najmniejszego powodu, dla którego mógłby Pan zakładać, że byłyby oceniane tą samą miarą, co Pan.

Pozdrawiam niezmiennie serdecznie, nie odwzajemniając jednak Pańskiego specyficznego „hehe”

tw
 
 
Theo 
bunkrołaz



Dołączył: 29 Gru 2008
Posty: 142
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sro Sty 07, 2009 10:56 pm   

Witam Panów,
Jestem zainteresowany każdym postem pozwalającym na realizacją tego tematu. Z przyjemnością czytałem pierwszą część posta, z którego cytuję urywek.

Cytat:
Aby przeprowadzić takowe ćwiczenie, niezbędne jest precyzyjne określenie wielu elementów: ogólnego zadania operacyjnego obrony, zadań taktycznych kluczowego (atakowanego) odcinka i odcinków skrzydłowych (sąsiadów), obsady pozycji obronnej (wraz z sąsiadami, odwodami, ewentualnym wsparciem artyleryjskim) wraz z określeniem liczebności, uzbrojenia, zaopatrzenia i stopnia „zużycia” itp. Najważniejsze jest określenie szczebla dowodzenia obrony, na jakim rozgrywane jest ćwiczenie, wraz ze szczegółami systemu łączności i rozkazodawstwa (np. dowódca kompanii sam nie uruchomi przecież odwodu batalionowego). Na samym końcu pozostaje dokładne sprecyzowanie układu taktycznego pozycji – rozmieszczenia przeszkód i stanowisk obronnych, ich sieci ogniowej itp. Przygotowanie takiego ćwiczenia to mnóstwo roboty, a to dopiero połowa, bo przecież to samo trzeba zrobić dla strony atakującej. Potem trzeba to razem spiąć, ustalając warunki „zewnętrzne” – porę dnia, pogodę, widoczność, czas trwania ćwiczenia (nie zawsze bywa to czas rzeczywisty).



Ta część posta jest akceptowalna, gdyż pisała do osoba znająca temat. Prawdopodobnie pisał ją historyk z zamiłowania i z zawodu. Druga część, to typowa musztra na placu apelowym szkoły oficerów. Tej części posta nie będę cytował. Jest zupełnie nie potrzebna.

Tym postem chciałbym zakończyć problem „wycieczek osobistych”. Spróbujmy unikać takich sytuacji.

Theo

Ovoc z Krakowa, może być ściśle związany z gatunkiem drzewa należącym do rodziny różowatych o owocach bardzo soczystych, ale o wyjątkowo dużej pestce, trudnej do rozgryzienia. Drzewko to pochodzi z środkowych i północno-wschodnich Chin.


[ Dodano: Sro Sty 07, 2009 11:06 pm ]
Początki są trudne. Jestem jednak pełen nadziei, że poziom merytoryczny tego forum w pełni umożliwi nam dopracowanie wszystkich szczegółów. Pokładam nadzieję w Panach tw, Owiczu, Dareckim i Franzu Aufmannie :grin: . Jestem przekonany, że swoją wiedzą i autorytetem pomogą w rozstrzygnięciu istotnych dla tematu spraw.

Liczę na pomoc i zaangażowanie znawców fortyfikacji OWŚ. Podane przez Tadka informacje rozlokowania fortyfikacji polowych i stanowisk armat ppanc są bardzo cenne i uzupełniającą naszą wiedzę o grupie bojowej Wirek. Świadczą o doskonałej znajomości OWŚ.


[ Dodano: Czw Sty 08, 2009 10:11 pm ]
Tw się obraził, a koledzy z OWŚ boją się tw?
Szach mat :mrgreen:

Theo
 
 
Franz Aufmann
[Usunięty]

Wysłany: Czw Sty 08, 2009 10:42 pm   

Theo napisał/a:
Tw się obraził, a koledzy z OWŚ boją się tw?
Szach mat :mrgreen:

Theo


Tw już nie napisze.
Koledzy z OWŚ też nie napiszą. Zgadnij dlaczego?
Auf...
 
 
tw 
bunkrołaz


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 26 Lis 2007
Posty: 142
Skąd: Białystok
Wysłany: Czw Sty 08, 2009 11:41 pm   

Za co miałbym się obrazić? I dlaczego koledzy z OWŚ mieliby drżeć przede mną ze strachu? Nie mam zadatków na pogromcę tygrysów :wink:

Pozdrawiam
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8788
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob Sty 10, 2009 8:37 pm   

Obrażeni czy nie. Jednak powinni poczytać (subiektywny dobór niejakiego dareckiego) co następuje:

— Zadania taktyczne dla podstawowych jednostek broni WSWoj., 1929—1939.
— Materiały do ćwiczeń, podróży historyczno-taktycznych i gier wojennych WSWoj. 1923—1939.
— Wykłady o ogniu pośrednim karabinów maszynowych 1924 rok.
— Podręcznik dla prac sztabów w polu 1934 rok.
— Historia fortyfikacji stałej 1924 rok.
— Historyczny rozwój ręcznej broni palnej 1927 rok.
— Zbiór wiadomości wojskowych dla żołnierzy i podoficerów 1925 rok.
— Nauka bicia się na bagnety 1916 rok.
— Instrukcja o walce zaczepnej małych oddziałów 1918 rok.
— Obowiązki sierżanta sztabowego 1918 rok.
— Instrukcje strzeleckie do znajomości broni piechoty własnej, angielskiej, rosyjskiej, francuskiej, niemieckiej.
— Podręcznik dla organizacyjnej służby sztabów 1924, 1927, 1928 rok.
— Służba sztabów organizacji pułków piechoty na stopie pokojowej 1924 rok.
— Instrukcja walki w obszarach przemysłowych i kopalnianych 1937 rok.
— Podręcznik drużynowego 1938 rok.
— Obrona przeciwlotnicza pułku piechoty 1938 rok.
— Regulamin artylerii polowej armata 75 mm wzór 1897. Część I — działoczyny 1921 rok. Tabele strzelnicze do armaty polowej 95 mm wzór 1897—1917 rok.
— Podręcznik dla podoficera artylerii polowej 1919 rok.
— Instrukcja o taktycznym stosowaniu kartaczownic 1919 rok.
— Topografia w zastosowaniu artylerii. Część I — 1923 rok.
— Atlas do amunicji artyleryjskiej i działania pocisków 1924 rok.
— Instrukcja organizacyjna artylerii na stopie pokojowej 1924 rok.
— Historia rozwoju artylerii (atlas) 1925 rok.
— Vademecum dla prac taktycznych artylerii (wydanie II) 1928 rok.
— Artyleria na tle działań piechoty 1934 rok.
— Organizacja dowództw grup artylerii 1935 rok.
— Studium taktyki i organizacji artylerii polskiej i obcej 1937 rok.
— Broń pancerna w wojsku niemieckim i rosyjskim 1939 rok.
— Historia fortyfikacji polskiej 1925 rok.
— Rola i użycie saperów w polu 1927 rok.
— Most dywizyjny — żelazny pontonowy 1930 rok.
— Przepisy przygotowania i organizacji forsowania rzeki 1937 rok.
— Instrukcja wyszkolenia wojsk łączności 1923 rok.
— Regulamin wojsk i oddziałów łączności 1933 rok.
— Regulamin wojsk łączności 1937 rok.
— Zestawy materiału łączności 1937 rok.
— Regulamin obrony gazowej 1920 rok.
— Krótki zarys chemii gazów i dymów bojowych 1928 rok.
— Broń chemiczna 1930 rok.
— Obrona przeciwlotniczo-gazowa wewnątrz kraju 1933 rok.
— Regulamin obrony przeciwgazowej 1934 rok.
— Regulamin służby lotnictwa w polu 1936 rok.
— Taktyka lotnictwa bombowego 1937 rok.
— Regulamin ruchu lotniczego 1939 rok.
— Znaki i sylwetki samolotów 1939 rok.
— Regulamin lotnictwa 1931 rok.
— Tymczasowa organizacja przysposobienia wojskowego lotniczego 1932 rok.
— Warunki techniczne materiałów wojskowych 1931 rok.
— Zasady zaopatrzenia i ewakuacji w ramach pułku 1934 rok.
— Należności żywnościowe w czasie pokoju 1935 rok.
— Należności żywnościowe w czasie wojny 1939 rok.
— Naprawa broni ręcznej i maszynowej oraz przyborów 1927 rok.
— Granat ręczny uderzeniowy — wzór L. 28, 1930 rok.
— Krótki opis haubicy i amunicji 100 mm 1934 rok.
— Instrukcja o broni. Instrukcja strzelania część VIII (pistolet vis wzór 35) 1937 rok.


pozdr
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
safnat 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 14 Sty 2007
Posty: 852
Skąd: Śląsk
Wysłany: Sob Sty 10, 2009 11:08 pm   

Darecki widzę, że użyłeś funkcji kopiuj wklej tego co znajduje się w CAW. Jak już to kopiowałeś to po co się ograniczałeś? Całą listę wszystkich publikacji znajdujących się w CAW trzeba było skopiować i tu wkleić. Przecież to same ważne rzeczy są. Bez przeczytania na przykład "Znaki i sylwetki samolotów 1939 rok.", która jest na Twojej liście, to nawet nie ma sensu zabierać się za analizę jakiegokolwiek obiektu z OWŚ.
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8788
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob Sty 10, 2009 11:19 pm   

Safnat, przepraszam że śmiałem :oops:
Na pewno te spisy są świetnie znane wszystkim na forum, tak samo jak ich zawartość.
Mam więc małą prośbę... Jeśli to dla Was nie będzie problemem... to podziel się wraz z Tadkiem zawartością tych materiałów tutaj na forum. Może być w pdf... No dobrze - nie całe. Chociaż małe fragmenty! Przecież nie może być tak, że jedni wiedzą wszystko o wojskowości a inni tylko czytają spisy :lol:
Bądź co bądź nie doszukałem się instrukcji walki na bagnety moździerzowe... pewnie gdzieś umknęła przy robieniu kopiuj&wklej :twisted:

Swoją droga to wolałbym aby moi żołnierze wiedzieli czyj samolot im lata nad głowami. Niektórzy we wrześniu nie wiedzieli. O skutkach tej niewiedzy można poczytać we wspomnieniach z 1939 roku...


pozdrawiam betonowo
zdemaskowany darecki
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
jes 
bunkrołaz


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Cze 2006
Posty: 100
Skąd: Gliwice/Jastarnia
Wysłany: Sob Sty 10, 2009 11:20 pm   

Taaaaaaa...

Dla mnie takim nr 1 wśród fundamentalnych prac w tym zakresie jest:

— Most dywizyjny — żelazny pontonowy 1930 rok.

;-)
_________________
W Polsce wszystko jest możliwe. Nawet zmiany na lepsze.
 
 
darecki 
wujek kurde samo dobro
Trzeba siać...


Pomógł: 34 razy
Dołączył: 22 Lis 2004
Posty: 8788
Skąd: Kraków
Wysłany: Sob Sty 10, 2009 11:21 pm   

jes, widać tylko tej nie czytał.... ;) Resztę zna...

pozdrawiam
_________________
Instytut Niemieckich Fortyfikacji Wschodnich
 
 
 
safnat 
starszy bunkrolog


Pomógł: 11 razy
Dołączył: 14 Sty 2007
Posty: 852
Skąd: Śląsk
Wysłany: Sob Sty 10, 2009 11:39 pm   

darecki napisał/a:
Na pewno te spisy są świetnie znane wszystkim na forum, tak samo jak ich zawartość.
Mam więc małą prośbę... Jeśli to dla Was nie będzie problemem... to podziel się wraz z Tadkiem zawartością tych materiałów tutaj na forum. Może być w pdf... No dobrze - nie całe. Chociaż małe fragmenty! Przecież nie może być tak, że jedni wiedzą wszystko o wojskowości a inni tylko czytają spisy :lol:


Podzielenie się wiedzą raczej spada na Ciebie a nie na mnie. To Ty a nie ja poleciłeś lekturę tych publikacji. Ty więc musiałeś znaleźć tam coś wartościowego i w sumie jestem ciekawy co tak przykuło Twoją uwagę.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group